le pêcheur du dimanche

Du même point de vue que Wario également.

J'ai déjà chopé du brochet de 70cm (guère plus gros d'ailleurs) avec ma 5-20g et je n'ai jamais mis 10 minutes à les sortir, au grand maximum 5 minutes. Et encore, je n'avais pas le chrono à la main mais c'était sûrement moins que ça.

Après, avec ma nouvelle 10-40g, sûrement que je vais pouvoir me faire un peu plus plaisir sur du joli brochet sans trop perdre en sensations et en fatiguant moins les bestioles. Mais bon, une 7-28g me semble être un bon compromis.

Bien sûr que ça va faire le job... mais à ce compte la un bâton ferait l'affaire...
Ce que je veux dire.. C'est que parler de sensations sur de petits poissons, déjà, pour un pêcheur confirmé j'entends, c'est pas forcément évident..
Pêcher une perche de 50cm sur une 5/20 n'a rien de magique niveau combat... au mieux elle va dérouler un mètre de tresse si le bas de ligne est assez fin, et le frein desserré... Dans son dernier "rush" de désespoir.
Je pense qu'il faut savoir ce que l'on vise. Je rejoins l'avis de Gex, sur le fait que commencer par la perche, les petits carnassiers, bien présents, avec le matos adapté est une bonne idée.

Acheter une 5/20, pour viser les petits poissons, garantirait les sensations, et faciliterait l'apprentissage.
Je vois bon nombre de pêcheurs, qui ne savent pas utiliser leur matos, le ' jour de l'ouverture, un mec sur le canal en face de moi a fait un broc au vif.. il faisait 40 centimètres, allez... 45.. et il lui déroulait du fil !

Il faudrait tout simplement se résoudre au fait qu'on ne peut pas tout pêcher avec n'importe quoi.. Ulfo, 5 minutes pour un brochet de 70 je trouve ça énorme. Je dirais que le combat du broc de 94 prit la semaine dernière n'a pas duré plus d'une minute.. Et quand je vois le doute que j'ai eu sur le fait qu'il allait repartir ou non... hum...

Vous n'iriez pas pêcher le mérou avec une canne à brochet ? Parce que le mérou et le brochet, ça n'a rien à voir, et bien désolé mais une perche n'a rien à voir elle non plus avec un brochet...

On ne peut pas viser les 300 km/h avec une moto de cross, on ne peut pas courir un marathon avec des talons.. (À ce moment je me rend compte que mes exemples sont nuls... mais nuls ! )

Tout ça pour dire que la pêche des petits poissons, et des gros, n'a rien à voir...
Et que donc, on ne peut pas tout faire avec la même chose. Et même sans parler de la canne,,, la tresse ? Que va t-il prendre ? Parce que péter à tout va sur les brochets avec de la 8/100 ou tracter les perches avec du câble, quand on parle de sensations...

Alors on ne saura jamais vraiment ce qui va mordre à bout de la ligne... ça c'est évident, mais on peut réduire les risques.
j'ai lu qualquepart plus haut qu'il n'était pas rare de taper un brochet sur un leurre d'1,5 pouces. Il me ' semble hein.. Bah taper un mini brochet à la rigueur, mais toucher 3 métrés par an avec ce type de leurre n'est pas prêt d'arriver..

Je dirais que si quelqu'un veut commencer à pêcher, voir si ça lui plaît, il faut s'orienter vers une 5/20 pour toucher perchettes, chevesnes, sandres.. tous les petits carnassiers..
si il veut commencer à pêcher LE BROCHET en revanche, il faut aller vers des cannes de plus de 50 grammes de puissance, une tresse différente... des leurres différents. .

On ne recommanderai pas à un gars qui veut apprendre à pêcher le silure une canne à brochet, et bien je pense qu'il faut faire la même distinction entre ce dernier et les autres poissons..
C'est une pêche spécifique, un poisson plus difficile à manipuler, plus fort..

Ça n'a rien à voir.

A une époque j'aurais dit la même chose que vous, je l'ai même certainement déjà fait ici, mais je pense maintenant que ce n'est plus à faire..
Sans parler du lieu.

Si vous allez au magasin qu'Anthony T tient, et que vous voulez acheter une canne pour pêcher sur les lacs, la première question sera "quel poisson ?" Et ça a un sens...

Il ne faut pas penser qu'au pêcheur qui veut dépenser le moins possible pour acheter une canne qui va lui permettre de changer le plomb en or, mais aussi au poisson.
Un combat de 5 minutes pour un brochet à peine maillé, c'est signer son arrêt de mort..
Je suis sans doute un peu extrême dans mes propos et c'est voulu, c'est pour essayer de vous faire comprendre ce que je pense..

Quand on débute même si comme tout le monde on rêve de sortir des monstres on veut surtout faire du poisson... Du coup l'espèce à viser est clairement la perche...

Après j'imagine que selon les régions on est pas tous logés de la même enseigne....

Chez moi tous les brochets que j'ai vu en vrai faisaient 45 cm max. Il y a quand même des plus gros et parfois une belle surprise arrive. Mais c'est clairement pas courant...

Ma première canne était une Fox Rage Ultron 5-25. Pas du tout un premier prix... Bah oui je signe et persiste sur des petits perchos (représentant à 90% le type de poisson du débutant) bah je ne sentais rien.

Je me suis rendu à D4 pour acheter une 0,5-5gr et depuis je n'ai plus eu de capots car je ferrai direct...

Entre temps j'ai acheté une Gunki Shigeki monobrin 2-7gr et pareil bien trop raide sur des petits poissons...
Pourtant loin d'être un premier prix...

Et là j'ai enfin trouvé la canne qui me convient, une Shimano Zodias 3-10gr... Mais pour débuter c'est cher...

Alors sans tomber dans ce type de canne UL-L du L ou du L-M me semble bien plus adapté.

Mais ce n'est que mon humble avis.

Entièrement d'accord avec Niandra !!!

Lorsque l'on cherche une espèce en particulier comme LE BROCHET il faut accepter les capots !

Et Djeff, je pense normal que tu ne peux toucher des brocs de plus de 50 avec le matos que tu utilise car dans ta plage de puissance je ne pense pas que tes leurres tous confondus fassent en moyenne 15cm... Parce que si tu as des 45, tu as forcement plus gros !

Je rejoins Niandra concernant la tresse, sur mes ensemble la plus fine fait 16° sur ma canne 3/15 mais équipée d'un bon vieux moulin d'une quinzaine d'années achetées à l'epoque encore en franc qui avait déjà 8 roulements à billes je vous laisse imaginer le prix pour l'époque ! Seulement ça doit être une taille 3500/4000 et le plus gros bec que j'ai chopé sur cette canne doit être un 70 qui n'a pas fait long feu avant d'être mis au sec !

Bon tout ça pour dire que je n'utilise pas du matos de perche ou truite pour du brochet.


Djeff chaque canne à leur action qui les rendent plus ou moins "raide", d'ailleurs les shimano sont plutôt souples de toutes celles que j'ai pu avoir en main. Alors que les gunki sont plutôt d'une action fast de ce que j'ai pu avoir en main également les derniers modèles mais les actions n'enlèvent en rien la sensibilité que la canne transmet au travers de ton fil.

Après je sais pas si tu sens les sensations dans ta main ou tu regarde ton scion et dans ce cas c'est ta vue qui te transmet ta sensation. Le seul vrai moyen de sentir si ta canne est sensible ou non c'est au bord de l'eau en fermant les yeux et en laissant parler tes sens !

Citation :

Bien sûr que ça va faire le job... mais à ce compte la un bâton ferait l'affaire...

Je m'attendais à cette réponse Evidemment, il y a toujours un juste milieu à trouver, d'où mon conseil.

Citation :

Tout ça pour dire que la pêche des petits poissons, et des gros, n'a rien à voir...

Tout est résumé dans cette phrase. Quand on débute, on ne cherche pas les gros poissons, ni les records, pour ça que tout le monde lui conseille une canne polyvalente qui lui permet de toucher un peu à tout. Ensuite s'il veut se spécialiser dans le brochet il pourra prendre une canne plus puissante. Une canne ML/M te permet de sortir du broc jusqu'à 80 cm sans problème, et au delà le combat sera peut être un peu plus long mais ça ne dure jamais 5 minutes!!! On parle de brochets là, pas de tarpons..

Niandra, faut que tu te dises qu'hélas, tout le monde n'a pas tes lacs et des coins de pêche qui abritent des populations énormes de gros brochets Une fois de plus vous ne conseillez pas un pêcheur débutant qui veut se lancer, vous donnez des conseils pour une spécialisation sur tel ou tel poisson. Une fois de plus, j'ai commencé avec une 10-30g, comme énormément de monde, et ça m'a permis de toucher à tous les poissons, pour que deux ans après je me rende compte que j'aimais particulièrement pêcher le bass et la perche et donc que je me prenne des ensembles plus adaptés, mais ça, ça vient après à mes yeux.

Maintenant, si flo a de l'argent à jeter par les fenêtres, évidemment ça sera plus pratique de se prendre un ensemble par poisson, puis un ensemble par catégorie de leurre, mais à 19 ans je pense pas qu'il ait de l'argent à jeter par les fenêtres

Alors évidemment, un combo "à tout faire", ben ça n'excelle dans aucun domaine, mais quand on débute on s'en fou de l'excellence, et ça te permet de cibler la pêche qui te plait le plus

Quand je disais 5 minutes c'était un marge très haute de temps maximum hein. Cela ne m'est sûrement jamais arrivé. Mais bon, perso' je ne pêche qu'avec une canne et pas de chrono ou d'autre truc pour faire genre d'être au top du technologique (oui,je caricature exprès).

Perso', les retours de brochets c'est plutôt 1-2 minutes, et encore, quand ils sont sur le bord opposé. Je n'ai qu'une courte expérience du brochet avec ma 5-20g qui, effectivement, ne convient pas forcément pour les "gros" de plus de 70cm (je me suis acheté une 10-40g pour cette année et je vais bien voir les résultats).

Alors, oui, perso' je dirais qu'il faudrait plutôt une 1-10 pour la perche et une 10-40 pour le brochet, mais là n'est pas la question posée. Le meilleur compromis étant la 5-20 ou la 7-28, selon moi. Tu pourra prendre de belles perches avec ça et de petits becs sans mettre trop de temps à ramener le tout.

Bonsoir à tous, échange super intéressant.

Weylin quand je me permets de parler au nom des poissons présents dans les secteurs où je suis c'est que j'en côtoie pas mal des pêcheurs. Moi je pêche en L, mais mes nombreuses connaissances sont sur du bien plus lourd voir du Big bait...

Et les brochets dépassants les 50cm sont clairement pas monnaie courante. Leur compte Fessedeboucs ne dégueule pas de photos sur ce type de sujets en tout cas...

Mais comme je l'ai indiqué initialement il y en a bien et je n'ai aucunement la prétention de dire j'ai vu tous les poissons :p.
Après je pêche dans 80% du temps dans des canaux en plein cœur des villes. Je pense qu'il y a mieux pour faire du gros, mais on est pas à l'abri d'une belle surprise !

Concernant la Gunki j'ai bien pu faire mon idée sur le ressenti car j'ai pu l'utiliser quelques fois.

Après chacun sa vision, je pense qu'il vaut mieux viser petit et être agréablement surpris que de sélectionner du lourd directement au risque d’enchainer les capots et s’écœurer de la pêche si on est mal entourés.

Mais chacun voit midi à sa porte

Effectivement vous avez raison, une 7/28 est une canne correcte..
Et pour débuter,  c'est assez bien.

Ce contre quoi j'essaie de lutter c'est simplement contre le désir d'avoir une canne à tout faire.
Et le terme "polyvalente" signifie cela pour moi.

Je ne voudrais simplement pas qu'un débutant pense qu'avec cette canne, il est prêt pour tout.
Je vois trop je personnes qui n'utilisent pas de matériel adapté et qui laissent de jolis piercings dans la gueule des poissons.. Ou qui les épuisent à n'en plus finir..

La pêche au leurre est quelque chose de complexe, et ce serait vraiment génial si tout se résumait à une seule canne, un seul leurre..

Ça va peut être paraître bête mais moi je vois les  choses dans le sens inverse maintenant, une canne polyvalente serait pour moi une MPP 50g.

Pourquoi ? Parce que la, on commence à se rapprocher d'un ensemble à tout faire..

J'ai utilisé cette canne pour pêcher la perche en heavy drop shot, le brochet en weightless, et même à de rares occasions, le silure au posé.

J'ai attrapé toutes les espèces de poisson avec, sauf le sandre, mais je suis vengé !  

Parler de polyvalence pour moi, c'est ça.

Elle fait le taff pour des perchettes,  et ramène un silure d'1m30 sans trembler des genoux, le tout pour quoi ? 70 euros ?

Les cannes d'un grammage inférieur ne sont justement pas polyvalentes, elles ne peuvent faire face qu'à de petits poissons, et ce serait dommage de faire la ' même erreur que moi ! Perdre une poutre parce qu'on n'a pas la bonne canne. (Et pas d'epuisette mais ça c'est un autre débat !)

Une MPP prend de la perche en drop shot, balance des cuillers, des jerkbaits, du leurre souple, du spinner, la liste est longue.

Et la, si la chance te sourit, tu peux mettre au sec un joli poisson..

Je sais ce que vous allez dire, les sensations sur les perchettes ne seront pas au rendez vous..
ben sans rire.. Qui peut dire qu'il a eut une demie molle en remontant une perche de 15 cm.
ce qui compte quand tu débutes,  c'est de prendre du poisson, de pouvoir tout essayer, sans se poser de question.

Et tout bien réfléchit,  la zone de polyvalence ne se situe pas entre 7 et 28 grammes. Beaucoup de leurres dépassent déjà ce grammage sans tête plombée. On est donc d'accord qu'avec une 7/28 on pourra facilement pêcher avec de petits leurres, de petits poissons, mais ce ' sera compliqué pour le reste ?

Avec une canne plus puissante, tu pourras pêcher de jolis poissons, avec de gros leurres, mais aussi sans problème des fishs plus modestes, avec de petits one up 2"...

Je me trompe ?
ou est la polyvalence la ?



J'ai possédé deux cannes "à tout faire".. Cette MPP 50g,  et une gunki bushi 14/70..
Et à l'inverse d'une 7/28, tu pêches tout avec ça !!
j'ai même péché la  truite à l'anglaise avec...

J'attend avec impatience vos contre arguments.

Je suis d'accord avec Niandra.

Au début on veut vraiment sentir le poisson même petit au bout du fil. Mais comme l'a répéter Niandra, plus on met de temps à sortir un poisson de l'eau, moins il a de chance de repartir.

J'ai mis longtemps à comprendre ça, mais je suis quelqu'un de respectueux, donc par respect je pense au poisson.

J'ai plusieurs ensembles maintenant et je sais que j'irai pas chercher une poutres avec ma 3-14gr.

Ce que je peux vraiment conseiller a un débutant, comme l'a dit Gex, c'est de s'orienter vers la Perche qui ne demande pas un matériel vraiment spécifique.

Pêcher un Brochet avec une 7-28 ça m'arrive quand je sais qu'il n'y en a pas de gros sur le spots ou que c'est dans des endroits restreints ou le poisson ne pourra pas aller bien loin.

La canne polyvalente ? Pour moi ça n'existe pas.

Par exemple je sais que si je pêche le Canal du Midi vers chez moi, je ne risque pas de tomber sur des monstres, la plupart du temps du Sandre entre 30 et 60cm et c'est pourquoi j'utilise du matériel léger. Bien sur dans tous les cas on peut tomber sur LE fish de 80 qui était dans le coin. Ça m'est arrivé d'ailleurs avant hier avec un silure de plus d'1m50 sur le Canal qui m'a pété au BDL. Enfin bref.

Pour débuter, un ensemble spinning petit budget pour t'amuser sur des Perches, Bass... C'est bien, ce sont des poissons " faciles " à attrapés, j'entend par la qu'ils n'ont pas de dents qui risquent de te blesser. Ils ne nécessitent pas non plus un BDL spécifique, pas de gros moulin ou de canne surpuissante et pour se faire plaisir au début c'est parfait.

Citation :

J'attend avec impatience vos contre arguments.

Le débat tourne en rond, y a plus d'argument ni d'un coté ni de l'autre

Maintenant parler de polyvalence avec des leurres de plus de 50g, je trouve ça assez exagéré, perso j'ai jamais balancé un leurre de plus de 50g (manque de budget oblige) et ça m'empêche pas de toucher de beaux sujets.

Pour rappel ce membre n'a pas demandé une canne pour pêcher le brochet mais une canne pour se lancer dans la pêche aux leurres. Bosco, il ne cherche pas de poutres ni de record, il cherche ses premiers poissons aux leurres. Et une fois de plus, le brochet c'est pas du tarpon, avec une M ça se sort sans problème, sauf si vous pêchez dans du cover très épais.

Si ce membre repasse sur le forum, il se fera son propre avis, je voulais juste lui faire comprendre qu'il n'y avait pas besoin de se taper trois ou quatre ensembles et dix boites de leurres pour découvrir la pêche aux leurres

J'ai pas dis le contraire Wario si tu lis la fin de mon post

WaRio a écrit:

Citation :

J'attend avec impatience vos contre arguments.  

Le débat tourne en rond, y a plus d'argument ni d'un coté ni de l'autre

Maintenant parler de polyvalence avec des leurres de plus de 50g, je trouve ça assez exagéré, perso j'ai jamais balancé un leurre de plus de 50g (manque de budget oblige) et ça m'empêche pas de toucher de beaux sujets.

Pour rappel ce membre n'a pas demandé une canne pour pêcher le brochet mais une canne pour se lancer dans la pêche aux leurres. Bosco, il ne cherche pas de poutres ni de record, il cherche ses premiers poissons aux leurres. Et une fois de plus, le brochet c'est pas du tarpon, avec une M ça se sort sans problème, sauf si vous pêchez dans du cover très épais.

Si ce membre repasse sur le forum, il se fera son propre avis, je voulais juste lui faire comprendre qu'il n'y avait pas besoin de se taper trois ou quatre ensembles et dix boites de leurres pour découvrir la pêche aux leurres

Je parle d'une canne dont la puissance est d'environ 50 grammes. Tu as mal lu mon message je pense.. Je dis juste que pour le coup, une canne de cette puissance est plus polyvalente qu'une 7/28 car elle pourra aisément mettre au sec petits et gros poissons, et permettra d'utiliser plus de sortes de leurre...

Tout dépend dans quel type de coin il pêche ça reste pareil. Après je trouve que la on chipote tous un peu car tout le monde veut avoir plus ou moins raison ...... Je reste convaincu pour ma part (oui je sais je suis un peu têtu ) que la plage d'utilisation d'une canne ne se fait pas en fonction du fish mais du lieu de pêche. (rappel d'un vieux débat entre niandra et moi sans amertume aucune, et d’ailleurs  mon offre tient toujours hein xD ) mais j'invite n'importe quel membre du fofo chez moi un week end venir jeter ses steaks de leurres de 60 grammes et plus pour faire du gros fish enfin plutôt faire un jolie capot lol ). Chez nous dès le moment où tu passes les 15 cm tu sors juste pour prendre l'air ! et de ce fait pour en revenir au sujet, j'ai débuté avec une 7/28 qui m'a sorti de tout (sans jamais tuer d'usure un poisson ), pour au résultat aujourd'hui avoir 4 cannes une 0,4 / 5 gr pour le fun de l'ul et attaquer les pin's !! une 3/10 gr pour les 3 pousses sur tp de 3 à 5 gr, une 3,5/21 gr (qui me sert pour tout) et une 10/60 gr qui prend plus souvent la poussière que de poissons !!! et au final je me rend compte que les plus utilisées sont l'ul et la 3,5/21 gr car je trouve que ce sont les cannes les plus adaptées a mes spots de pêche. Âpres évidement pour avoir pêché à orient j’oublie immédiatement ces deux là on est d'accord.

En tout cas, perso', je suis bien content de voir un tel débat sur ce forum et je vous remercie pour ça.

Je suis loin d'être au top concernant la pêche du carnassier (hors-truites que je pratique depuis l'enfance) et encore moins concernant la pêche aux leurres (hors-cuillers).

Donc, je trouve ça vraiment cool de voir différents avis de personnes avec des vécus différents et, surtout, plus importants que le mien. Cela me permet d'avoir un peu plus de recul et de réflexion concernant mes habitudes de pêche.