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 Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?

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John D'oeuf
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MessageSujet: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyJeu 2 Mai 2013 - 17:47

Tout est dans le titre.

La réponse est peu être évidente mais je le la trouve pas. D'autant plus que je ne suis pas un expert de l'Histoire piscicole.

Compte tenu que plusieurs poissons ont été introduits du continent américain sur le notre, pourquoi cette espèce n'est-elle pas présente dans nos cours d'eau sachant que son mode de vie/habitat est quasi identique à son cousin le broc?


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Sohak
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyJeu 2 Mai 2013 - 19:23

Il me semble que le musky est au dessus du pike dans la chaîne alimentaire, ça serait l'extinction pour lui. De plus, il parait que le musky est beaucoup plus dur à leurrer que le broc, donc ...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyJeu 2 Mai 2013 - 19:45

Je n'ai pas de réponse, mais c'est peut-être une bénédiction de ne pas en avoir! On a effectivement introduit, et presque toujours accidentellement, plusieurs espèces étrangères d'animaux divers dans nos cours d'eau. De mémoire, les tortues de Floride (NAC) les écrevisses (pour les bouffer) et les ragondins (fourrure), les perches soleil (poissons d'aquarium) les sandres, les silures, leurs petits cousins les poissons chats (mais ça on en avait déjà, et des bien européens pour le coup) et certaines races de carpes qui viennent plutôt des pays de l'est ou carrément d'Orient. J'en oublie très probablement. Si nous n'avons pas d'alligators dans les égoûts des grandes villes, c'est juste à cause de la pollution qu'ils ne supportent pas et parceque nos cours d'eau sont trop froids pour eux l'hiver. A chaque fois ou presque ça a été une mise en danger des biotopes d'origine. On pourrait probablement aussi modifier génétiquement des requins bleus de la mer rouge pour les faire vivre en eau douce, ça ferait certainement de jolis poissons de sport! Et puis ça boufferait les silures, les ragondins, les sandres, les tortues de Floride et tout le reste! Sincèrement, si on veut pêcher ce poisson, certe superbe, il vaut mieux se payer un voyage aux amériques! Chez nous il trouverait certainement de quoi se nourrir, mais au détriment de quelle autre espèce? Et puis tout çà, ça bouffe du poisson fourrage, lui même est en voie de raréfaction... Souvenirs: un jour pas fait comme les autres un fermier australien a lâché quelques couples de lapins sur sa propriéré pour s'offrir le plaisir de chasser. Ca a été l'une des plus grandes catastrophes écologiques de l'histoire australienne.
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WaRio
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyJeu 2 Mai 2013 - 20:48

Je vois pas en quoi les sandres et les silures sont des espèces qui mettent en danger le biotope ? Suspect

Sinon carnassier a raison, c'est peut être mieux que cette espèce ne soit pas présente Wink
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyJeu 2 Mai 2013 - 22:04

WaRio a écrit:
Je vois pas en quoi les sandres et les silures sont des espèces qui mettent en danger le biotope ? Suspect

Sinon carnassier a raison, c'est peut être mieux que cette espèce ne soit pas présente Wink

Les sandres étaient la grande crainte des années 60, ils allaient tout bouffer et dépeupler nos rivières... A l'époque j'allais le pêcher dans le lac de Parentis ( presque 10 heures de train quand même!) par 24 mètres de fond! Quand aux silures, ce fut la même crainte dans les années 80. Mais il ne faut pas trop jouer avec le feu!... A force de modifier les biotopes on finit par dérègler un ordre qui s'est établi sur des millénaires.
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WaRio
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 0:29

Tu confirmes bel et bien mes dires en conjuguant tes verbes à l'imparfait.. Ces poissons ont été les victimes de gros clichés (et le silure l'est toujours) mais je pense que désormais on ne peut pas prouver qu'ils sont un danger pour le biotope français..

Sur le second point tu as totalement raison et on en a la preuve avec l'introduction de certaines espèces animales telles que les NAC relâchés par leur proprio qui, tant qu'ils sont en petit nombre sont maîtrisables, mais j'ai peur pour dans quelques années..
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 9:10

WaRio a écrit:
Tu confirmes bel et bien mes dires en conjuguant tes verbes à l'imparfait.. Ces poissons ont été les victimes de gros clichés (et le silure l'est toujours) mais je pense que désormais on ne peut pas prouver qu'ils sont un danger pour le biotope français..

Il nous manque cependant une toute petite chose pour juger de l'impact de ces implantations somme toute relativement récentes, c'est le recul. L'introduction d'une espèce étrangère, ou l'invasion, ou la colonisation par cette espèce, appelez ça comme vous le voulez, n'est JAMAIS sans conséquences pour le milieu naturel. Surtout lorsqu'il n'existe pas de niche vide dans la chaîne alimentaire, comme c'est le cas dans nos cours d'eau. Ca créé forcément un déséquilibre et il est probablement encore un peu tôt pour en mesurer les conséquences exactes. Ce n'est pas pour rien que la législation interdit désormais d'utiliser comme appâts des espèces non représentées.
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 9:31

Je suis bien d'accord avec vous, chaque pays/continent doit conserver ses spécifités. Si elles sont là par la voie naturelle des choses, c'est pour une raison.

Les tortues de florides sont un excellent exemple qui son également un fléau dans mon département (bien qu'elles soient moins dangereuses que certains carpistes lol! )

Le but de ce topic n'est en aucun cas de revendiquer le musky dans nos eaux, qu'il reste chez lui et ne fasse chier personne chez nous =)

Et puis ca fait un beau voyage pour aller à l'aventure traquer de nouveaux fishs Love

Par contre je me posais cette question étant donné que c'est un des rares poissons dont le mode de vie/habitat/régime alimentaire correspond à notre faune/flore, et d'ailleurs j'ai toujours pas de réponse certaine ^^


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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 9:50

Je me souviens avoir lu un article sur les lapins en Australie. Importés par un anglais, 10 ou 12 couples s'étaient enfuis lors d'un incendie sur le terrain du proprio c'était en 1800... je sais plus combien. La bas les lapins n'ont pas d'ennemi naturel.

Résultat ils ne sont pas tirés d'affaire encore aujourd'hui après avoir même tenté des armes virales contre eux.
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John D'oeuf
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 14:46

Le pauvre dodo a disparu à cause des vilains rats...
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 15:32

Les australiens ...

Ils ont bien failli se faire prendre une déculotée par des Emeu

Si si !

dans tes dents
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Barto
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 17:41

Juste une précision concernant le silure... un fossile de siluridé à été retrouvé dans le Rhône il n'y a pas longtemps, donc même si il a vraisemblablement été ré-introduit par la main de l'homme il ne s'agit en fait que d'un retour.

Et une autre précision... la population de silures en Seine est en pleine expansion et dans le même temps les populations de sandres ne se sont jamais aussi bien portées. preuve qu'il y'a de la plce pour tout le monde... tant qu'il y'a de la bouffe, les différentes espèces cohabitent très bien.
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http://plusfishingteamfrance.blog.com/plus-fishing-team-france/]
Sohak
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 3 Mai 2013 - 19:03

Au détriment du poisson fourrage ...
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Bigbud
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyLun 6 Mai 2013 - 7:45

Vous pouvez ajouter le bass à la liste !

Ces "nouvelles" espèces n'ont peut être plus à nos yeux d'impact sur l'écosystème mais ils en ont forcément eu un à un moment ou à un autre Wink
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Bébert-le-chat
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyVen 10 Mai 2013 - 12:40

Un truc que j' ai fini par comprendre, les années passant, c' est que le monde était pas né le jour de ma naissance, et qu' il se limitait pas aux bords de mon berceau, aux murs de mon appart', aux frontières de ma bien-aimée patrie, et même, quand il se fait tard, et qu' on s' égare, un rien hagard...Au(x) bout(s) de l' Infini!
Ca, c' est pour l' espace...!
Et pour le Temps, c' est du kif: et tu peux être sûr que demain, il y aura plein de mecs qui penseront pas que le demain, justement, c' était aujourd'hui...Avant d' être hier!
Par exemple, en France, dans le temps, il y avait 3 500 000 porteurs de cartes de pêche, et il y avait déjà des romanichels ( Qu' étaient pas encore du voyage! ), et il y avait des hérons, et des cormorans, et des mouettes, et des truitarcs, et des boules de chats, et il y avait du poisson...Bizarre, hein!?
Et il y avait même des pays, bourrés, ras la gueule, de gitans, et avec des silures gros comme des baleines, qu' avaient des populations de brocs, de sandres, et de perches, à rendre jaloux nos viandards...Qu' étaient vachement plus nombreux qu' aujourd' hui, évidemment!
Ben oui...Il y avait les vieux ( Tous viandards, comme d' hab'! ), et les gosses des vieux, mal éduqués par leurs viandards de parents, qu' étaient nés, déjà, viandards...À moinsss que, horresco referens, ON DEVIENT VIANDARD EN VIEILLISSANT! Et dans ce cas là, on est mal barré!
Enfin, quand je dis " ON ", je pense aux jeunes...La génération spontanée des non-viandards, quoi...Vont se retrouver cernés par des vieux viandards, à attendre de le devenir...C' est un truc à se foutre à l' eau, ça, comme les lemmings ( Qui doivent avoir un max de viandards, chez eux, vu le nombre qui choisit le suicide! ).
Pour moi, évidemment, ce sera plus facile, étant né vieux, et déja viandard, ce sera pas pareil...Les jeunes à la baille, on restera entre vieux, à viander pépère, sans nous emmerder!
La belle vie, quoi...Enfin, si on est pas mort, et que les silures ont pas tout bouffé!
Pour en revenir aux espèces étrangères, faudrait refermer les frontières...Instaurer un corps spécialisé de douaniers-scaphandriers, pour réguler tout ce bordel!
Comme au bon vieux temps d' avant...Quand les poissons étaient français, la neige plus blanche, les brocs tous métrés, et qu' on était, tous, viandards!
Et dire que si les silures bouffaient des ragondins, des cormorans, et des gitans, on pourrait vivre au Paradis...La vie est mal faite, hein!?
Carpe diem...
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Bigbud
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyMer 15 Mai 2013 - 6:15

Une fois de plus, je suis grand fan de ton style Bébert Super
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nikkoz
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MessageSujet: Re: Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux?   Pourquoi ne trouve-t-on pas de Maskinongé dans nos eaux? EmptyMer 15 Mai 2013 - 10:06

Bebert Président, j'ai juste failli me pisser et cracher mon café en lisant ton message.

T'es juste un grand un malade qui ne le sait pas encore, J'adore !!!! cheers
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