Bas de ligne discrétion brochet mythe ou réalité ?

Salut à tous,

Depuis peu je me suis vraiment passionné pour la traque du brochet !! je voulais savoir si le bas de ligne de discrétion est un réel atout ou juste de la poudre aux yeux !

Je m'explique, pour ma part je possède de la tresse en 26/100 et un bas de ligne en fluorocarbon de 80/100 d'environ 70/80 cm.

Pourquoi créer une faiblesse avec deux nœuds supplémentaires sur le montage si ce n'est pas efficace à 100% ?

Alors le bas de ligne de discrétion déjà quel diamètre choisir ? 35/100 - 40/100 - 50/100.

Quel longueur pour ce bas de ligne discrétion car j'ai lu et entendu de tout de 1 mètre à 4 mètres ......+

Enfin en cas d'accro on perd double dose de fluoro alors vraiment rentable ?

perso, pas de bas de ligne discretion.... et ca ne m'empeche pas de prendre du poisson....

apres, ai-je raté des poissons a cause de ca??? je ne le saurais jamais XD

Moi aussi j'en prend mais surtout me dire est ce que si je change de montage avec ce fameux bas de ligne discrétion j'augmente mon potentiel de prise ou pas.... Ou si c'est juste une légende urbaine lol. Gex ? Niandra ?

Je viens de lire un article sur le magazine concernant l'invisibilité du fluoro dans l'eau. Après de longs tests, il s'avère qu'un nylon classique est moins visible dans l'eau qu'un fluoro, à diamètre égal. Je vous passerai les deux longues pages de test.

Pour ma part j'utilise 4 à 5m de pointe de discrétion en 35 ou 40/100 selon la canne et les leurres suivi d'un BDL en 100/100 et montage 360°.

Donc oui, ça fragilise rapidement les nœuds et je refait mon raccord tresse-pointe à chaque sortie.

Est-ce que je prend plus de poissons ? Non pas spécialement, mais cette année je pêche beaucoup moins que l'année dernière.

En tous cas, 90% des pêcheurs des grands lacs utilisent cette technique, c'est que ça doit marcher.

Jean mi je pense que tu as pas compris ma question car bien entendu j'ai un bas de ligne fluoro..
Ok bosco je vais tenter. Je voudrais bien que gex passé dans le coin lol

Après, si t'attrape du poisson comme ça, pourquoi changer ?

Si les eaux ne sont pas plus claires que ça par chez toi, c'est pas forcément utile. Si les brocs sont en activité, tu peux mettre ce que tu veux en bas de ligne, leurres, fluoro, acier, ça tapera

Comme en ce moment je pêche le Lot avec des eaux très claires allant parfois jusqu'à 4m de visibilité, j'ai tenté ce montage.

Je parle de ce que certains appellent bas de ligne de discrétion c'est à dire que entre la tresse et le fluoro bas de ligne et bien ils intercalent un autre bas de ligne fluoro plus petit en diamètre pour la discrétion est ce plus clair ?

Perso je met directement 1m50 de fluoro 70/100 sur la tresse et c'est tout, ce qui ne m'a pas empêché de faire du poisson.

Je fais quasiment la meme chose que Bosco, 2 a 3m de fluoro de 35/100 + une pointe de fluoro de 70/100. sa m'a permit de faire plus de poisson quand l'eau est trop claire.

Outre le côté "discret", le fait d'utiliser quelques mètres de fluorocarbone de diamètre moyen apporte de l'élasticité.
J'utilise la même technique que Bosco en grands lacs.. Et je ne fais pas plus de poissons.
En revanche j'ai l'impression que le côté plus élastique du fluorocarbone par rapport à la tresse me permet de moins décrocher de poissons.

L'invisibilité du fluorocarbone...?
Pour des yeux d'humains !
Personne n'a étudié scientifiquement les capacités visuelles réelles du brochet mais l'étude histologique de leur rétine montre que leur vision est nettement plus performante que la nôtre...alors l'invisibilité du fluorocarbone...???

Les poissons sont d'autre part extrêmement sensibles aux vibrations de toutes natures.
Quid des vibrations émises par un fluorocarbone de 80-90/100 (et rigide) par rapport à un bas de ligne acier fin et souple ?
Quid des vibrations engendrées par la multitude de nœuds (volumineux) présents avec un ou 2 segments de fluorocarbone en plus de la tresse ?
Question discrétion je ne suis pas du tout convaincu que le fluorocarbone soit meilleur qu'un simple BdL en acier... En tout cas ça ne m'empêche pas de prendre du poisson.

Les légendes sont tenaces, surtout chez les pêcheurs...

Y a deux écoles, les deux prennent du poisson. Y a pas à aller plus loin et entamer un débat titane vs fluoro.

Bosco a écrit:

Y a deux écoles, les deux prennent du poisson. Y a pas à aller plus loin et entamer un débat titane vs fluoro.

Et de la tresse uniquement ?
Sans fluoro ni bas de ligne acier ?

jf990224 a écrit:

Bosco a écrit:

Y a deux écoles, les deux prennent du poisson. Y a pas à aller plus loin et entamer un débat titane vs fluoro.

Et de la tresse uniquement ?
Sans fluoro ni bas de ligne acier ?

Non. Pourquoi ? Parce qu'un brochet ça a 700 rasoirs dans la gueule et ça coupe tout !

Mouai, je suis qu'un débutant dans le domaine hein mais ont parlent discrétion/vibration engendré par les noeuds/agrafe etc...

Mais il n'y pas un seul Leurre qui ressemble à un autre.
Certain avec des couleur FLUO ! ( c'est vrai que c'est super discret )
Certain avec des palettes/billes POUR faire des vibrations.
Avec des hameçons de partout ! Discrétion ou es tu ?
Des formes des plus bizard qui ne ressemble en rien à un poisson. Ex: Spinnerbait...avec 2 grosses tige devant le leur et hameçons.

Et apres on s'entête pour un bout de fil de quelque CENTIÈME de diamètre ??!

Quand ont se dit que ça mord sur de la cuillère, qui n'est ni plus ni moins qu'un bout de ferraille qui vibre à mord avec un gros hameçons au cul....

Mais c'est oublier qu'un poisson sait parfaitement localiser la source de vibrations. Il se déplace et se nourrit en eau trouble sans problème.

Même si une cuillère n'est qu'un bout de ferraille qui vibre (comme un poisson fourrage qui nage) rien ne sert d'altérer la perception de cette "vibration" par d'autres vibrations "parasites" qui plus est situés à grande distance du leurre...

Hum c'est bien sympa tout ça mais ca dérive un peu du sujet pour certains .... bref je testerais dimanche les deux montages avec et sans le bas de ligne de 35/100 et je me ferais mon opignon au fur et à mesure merci à ceux qui ont contribué à me répondre.

Il y a un excellent article sur les " vertus" du fluoro dans le numéro de novembre de La Pêche et les Poissons,ça fait réfléchir..........

La discrétion ?

Un grand mythe inventé par des commerciaux qui ne savaient plus comment faire pour vendre des produits qui n'ont absolument rien d’innovants...

Quand j'étais gamin, il y avait 2 écoles pour la pêche du brochet, ceux qui ne juraient que par le bas de ligne en acier pour sa résistance aux dents, et, ceux qui parlaient déjà de discrétion, mais qui utilisaient du nylon en gros diamètre.

Au final, les 2 écoles faisaient autant de poissons mais, chacun des camps était persuadé que seul son montage était viable... au final, 20 ans après, on en est toujours au même point, sauf que la discrétion prend des proportions hallucinantes pour certains...

Tous les arguments sont recevables, même si certains sont assez facile à démonter, comme la discrétion visuelle du fluoro, car, c'est son indice de réfraction proche, mais pas identique à celui de l'eau qui a fait sa légende de bas de ligne discret, sauf que, moi, je n'ai encore jamais pêché dans une eau parfaitement cristalline, donc, cet argument ne tient plus du tout quand la turbidité de l'eau change... ARGUMENT COMMERCIAL BIDON !!!

En restant sur le côté uniquement visuel, j'le répète depuis des années, mais, comment un poisson pourrait ignorer tout c'qui est métallique sur nos montages (émerillons, sleeves, agrafes, hameçons,...) et voir un bout de fil, qui plus est, est transparent ?

Passons du côté de la discrétion sonore (déplacement d'eau en fait), on sait tous que la tresse n'est pas ronde, donc, elle engendre plus de vibrations qu'un monofilament, mais, est-c'qu'une tresse de 10/100 déplace plus de flotte qu'un mono de 60/100ème ?

Ensuite, multiplier les nœuds, outre le fait de réduire de l'ordre de quelques pourcentages la résistance initiale de son montage, eux, engendrent obligatoirement une sur-épaisseur, donc, niveau discrétion, c'pas c'que l'on fait de mieux.

Bref, y'aurait encore beaucoup à dire, mais, le seul soucis, c'est que tout ça a-t-il un impact ?
À ma connaissance, y'a pas encore eu d'études assez poussée pour définir sur c'qui empêcherait un poisson d'attaquer tel ou tel montage et, de ne pas attaquer tel ou tel montage, donc, tout ça, ce n'est que de la spéculation, pour ne pas dire de la branlette intellectuelle de pêcheur.

Au final, chacun pêche comme il veut, c'qui compte, c'est qu'il ait confiance en son montage et, que les résultats le conforte dans ses convictions.

Perso, j'utilise 2m de fluoro en 8lbs pour la perche, juste pour l'abrasion, et, pour le brochet, c'est, soit 40cm de titane monobrin en 18/100ème raccordé à la tresse via un émerillon, soit 40cm de fluoro en 130lbs raccordé à la tresse via un nœud FG. Les résultats que j'ai avec ces montages me conviennent, donc, comme dit plus haut, je n'en changerai pas.

kev89 a écrit:

Mouai, je suis qu'un débutant dans le domaine hein mais ont parlent discrétion/vibration engendré par les noeuds/agrafe etc...

Mais il n'y pas un seul Leurre qui ressemble à un autre.
Certain avec des couleur FLUO ! ( c'est vrai que c'est super discret )  
Certain avec des palettes/billes POUR faire des vibrations.
Avec des hameçons de partout ! Discrétion ou es tu ?
Des formes des plus bizard qui ne ressemble en rien à un poisson. Ex: Spinnerbait...avec 2 grosses tige devant le leur et hameçons.

Et apres on s'entête pour un bout de fil de quelque CENTIÈME de diamètre ??!  

Quand ont se dit que ça mord sur de la cuillère, qui n'est ni plus ni moins qu'un bout de ferraille qui vibre à mord avec un gros hameçons au cul....

Pour avoir pêcher à la boué le silure avec un copain.

Nous avons remarqué, que dès qu'il y avait du vent, avec la tresse, il y avait un bruit de sifflement et nous avions beaucoup moins de touche.

Donc, oui je pense que le silure ressentait ces vibrations et l'assimilait à un danger.

Il faut pas croire mais le silure a su évoluer au fil (tresse lol) des années, et il est devenu beaucoup plus méfiant.
La pêche du silure est devenu très technique comme le sandre d'ailleurs.

Le brochet est plus primaire quand même mais bon il peut être boudeur aussi.

La tresse (comme le nylon) vibre un peu mais ce n'est quand même pas une corde de guitare...
Et les tresses fines feraient des vibrations aiguës et les gros diamètres seraient pour les graves...?
Et la tension serait fonction du leurre qui "tire" plus ou moins...?
Il faut arrêter le délire !

Personne n'a étudié scientifiquement la question. (et il ne faut surtout pas que des scientifiques s'y intéressent !)
Les seules "infos" qu'on peut trouver proviennent de fabricants de tresse, de nylon, de fluorocarbone,... ou simplement sont extraites d'articles de presse écrits par des journalistes à la soldes de ces sociétés ... Alors Infos ou intox ?

Chacun prêche pour sa paroisse (et dit ce que le pêcheur veut bien entendre) en prétendant tout et son contraire.
Leur seul business c'est de vendre.

Les adeptes du fluorocarbone prennent du poisson : tant mieux !
Les adeptes de l'acier/titane prennent également du poisson : tant mieux !
Au final tout le monde fait comme il veut et on s'en fout !

desfois quand je lis certaines réponses j'ai l'impression d'écrire chinois ... C'est totalement hors sujet...

Je dis ça en passant mais un poisson c'est deux fois plus con qu'un'oiseau. Et les oiseaux n'ont pas inventé l'eau chaude!
Le coup de la pointe de discrétion, c'est effectivement une pratique très répandue sur les grands lacs et à peu près tous les guides vendent ce montage comme étant LE montage pour les eaux claires.
Ben moi je met 50cm de 80/100 sleevé des 2 côtés et ce depuis un bail déjà et j'ai aucun souci pour faire du bec.
Le défi c'est de déclencher l'attaque, le brochet ne fait pas la fine bouche quand il est motivé.
Après, pour l'apport en elasticité du fluoro... Autant bobiner en nylon c'est plus simple!
Perso, je compte sur mon black pour contrer les rush et les coups de tête 😉

he ben exactement d'accord avec toi sur tous les points mais moi sans les sleeves.
déclencher l'attaque !
une seule nuance : pour la peche à la mouche : si ça taquine, je n'hésite pas à passer en titane.
et pour les oiseaux:
Audiard disait : un pigeon c'est plus con qu'un dauphin mais ça vole....

Perso je rajoute 40 cm de fluoro en 35/ eme et ça fonctionne bien, je pêche même avec une racine acier de 50 cm lorsque je sais l'endroit ou il y a des brochets ........
....

Ultyma a écrit:

desfois quand je lis certaines réponses j'ai l'impression d'écrire chinois ... C'est totalement hors sujet...

Ou javanais occidental ?????

Tu devrais chanter.