brochet en 1ère catégorie ....

Bonjour à tous ! Alors voilà aujourd'hui j'étais tranquilement en train de pêcher la truite dans un étang, quand un p'tit monsieur bien sympathique est arrrivé : " bonjour !! Ca mord ?" , " Ben bof , quelques touches mais pas de quoi en faire un plat ...", blablablabla... "vous savez que vous pouvez pêcher le brochet en 1 ere catégorie ? ", je répond que oui mais avant d'en trouver il va me falloir un élevage de poules (avec des dents biensur), il me dit: "par contre il faut ABSOLUMENT les garder, INTERDICTION d'en relacher un dans la rivière sinon: amende.
Alors déjà , je comprend dans quelle genre de riviere 1 er catégorie on peut trouver du brochet (je l'imagine en train d'essayer de nager dans 10 cm d'eau par endroit...), puis je ne comprend pas qu'on soit obligé de le relacher !!!!! (dans le cas ou on en prend un biensur)...
Voilà mon coup de gueule et mes questions du jour .. amis (es) pêcheurs (euses) bonne nuit !

J'avais le même souci l'année dernière. Le lac dans lequel je pêche le brochet est en première et du coup le brochet est nuisible dans ces eaux.
Cette année avec l'AAPPMA dont je suis membre, nous avons obtenus une maille (60cm) est un quota de deux poissons par jour.
Il ne faut pas baisser les bras tout arrive à qui sait attendre.

Moi je les trouve un peu glissants les brochets de 1ère catégorie.

Il va donc falloir que je me mette a chercher une sorte d'étang en 1ere catégorie par chez moi ( sans cotisation à la journée, je précise ...) car la truite c'est vraiment pÖ mon truc ....Juste,, ... pourquoi un nuisible en 1ere alors que si protégé en 2eme ? Puisque les deux se rejoignent...... j'suis pas pour les ramener à la maison , préfere avoir une amende !

Je pense qu'il est considéré comme nuisible en 1ère cat. car il peut bouleverser l'écosystème des salmonidés qui eux, sont en 1ère cat.

benmal a écrit:

Je pense qu'il est considéré comme nuisible en 1ère cat. car il peut bouleverser l'écosystème des salmonidés qui eux, sont en 1ère cat.

Tout à fait d'accord ! Encore faut il qu'il y est des truites dans le cours d'eau de 1ère cat.

Moi je pense que c'est plutôt parce qu'il se nourrit de truites et qu'il fait concurrence aux viandards. En gros, quand ils réempoissonnent (pour mieux bouffer ce qu'ils ont mis l'eau) ils payent. Donc ils se disent que le broc mange gratuitement. Mais si personne ne prélevait, l'echosysteme tournerait normalement. Le plus gros nuisible c'est le viandard. Sans lui, pas besoin de reempoissonner...
Ça n'engage que moi.

en suisse le brochet n'a plus de fermeture au lac lema, considéré comme trop nuisible sur la truite les conne..... qui faut pas entendre facile de balance la faute sur des espèces de poisson quand le réel problème vient de l'homme

brokito a écrit:

Moi je pense que c'est plutôt parce qu'il se nourrit de truites et qu'il fait concurrence aux viandards. En gros, quand ils réempoissonnent (pour mieux bouffer ce qu'ils ont mis l'eau) ils payent. Donc ils se disent que le broc mange gratuitement. Mais si personne ne prélevait, l'echosysteme tournerait normalement. Le plus gros nuisible c'est le viandard. Sans lui, pas besoin de reempoissonner...
Ça n'engage que moi.

Tu as tout dis !! Il est nuisible car il bouffe les truites d'élevages réservées aux viandards !

moi je pense que vous vous trompez de combats.

Il y a pas si longtemps,tous les mondes était des viandards car on prélevait systématiquement les prises au dessus de la maille (et voir un peu en dessous des fois)et il y avait des truites a profusion partout dans le moindre petit ruisseau.D'autant plus que le nombre de pêcheurs diminuent en France

Je vous rejoins quand vous dites que c'est l'homme la principale cause mais les viandards ne sont en première place.Pour la palme "des principales raisons" ,les nominés sont:
-Le "drainage et assèchement des marais" pour la desstruction de frayères
-La "pollution" pour l'ensemble de son oeuvre (dérèglement phisiologique et mortalité)
-La "canalisation de rivières" pour sa modification de l'écosystème
-La "prise de conscience" des pouvoirs publics que nos campagne se meurent

Vous allez me dire que c'est de belles paroles et me demandez ce que je fait pour.Concrètement rien!.J'adère a des associations dans lesquels je me reconnais ,qui se battent dans le sens de mes convictions,qui en parlent bien mieux que moi,qui ont une vision de la pêche proche de la mienne ,etc,etc....Je suis un membre lambda,un petit maillon de plus,mais plus la chaîne sera longue,plus on aura de crédibilité face a nos detracteur et qu'il faut que que ça change pour perreniser notre passion.Les deux asso auxquelles j'adhère sont Silurus glanis association et Carnavenir(c'est encore dans les tuyau car mon chèque de cotisation est parti en début de semaine).Ca coûte 15 euros pour l'une et 20 euros pour l'autre (le prix de trois leurres).Il y en a plein d'autres qui essaient de faire bouger les choses.

Voila mon opinion ,peut être qu'il n'est pas irréprochable mais c'est mieux que rien!!

[quote="benmal"]Je pense qu'il est considéré comme nuisible en 1ère cat. car il peut bouleverser l'écosystème des salmonidés

+

D'accord avec toi Cedric, mais avec ce que tu expliques, tu ne nous dit pas en quoi le brochet est nuisible en 1ère catégorie. C'est un poisson fragile, il subit tout autant que les truites les méfaits de l'homme. Si en plus de tout ça on le considère comme nuisible et qu'on incite son éradication en première catégorie, ou va-t-on. Faudra pas se pleindre quand sa population sera critique et qu'il apparaitra dans la liste des espèces menacées, parce que sa vie en 2ème catégorie ne va pas en s'ameliorant (pollution plus importante qu'en 1ère, suppression des frayères, assèchement des zones maraicageuse) et ce jour là on interdira sa pêche alors que des mesures simples à mettre en place n'auront pas été prises en considération au bon moment.
On ne m'empêchera donc pas de penser que s'il est nuisible en 1ère c'est juste pour que les viandards aient plus a manger...parce que dans l'absolu, je ne vois pas en quoi il est nuisible (ou alors expliquez moi, ça m'intéresse)

Ok je suis assez contente de voir que mon "coup de gueule" fait parler... et qu'en plus vous êtes d'accord avec moi . Donc par ces faits : je continuerai à relacher mes brochets en 1ère ou en 2ème quitte à prendre une amende !!! Messieurs les gardes-pêches à vos jumelles !!! De toutes façons je pêche sans ardillons donc il n'est pas trop difficile de perdre le poisson au bord de l'eau ... Oups !

"- les messages incitant à - ou évoquant - des pratiques illégales sont interdits"

Meuh non j'déconne.

Par contre avant de décréter haut et fort qu'on doit les relâcher, peut être faut il s'interroger sur la raison de cette interdiction.
Loi conne ? Pas si sure, et je ne pense pas avoir les compétences nécessaires pour y répondre.
Et vous ?

Peirega a écrit:

.... peut être faut il s'interroger sur la raison de cette interdiction.

Ben ,justement je pense que c'était aussi l'intérrogation de manu50 ,peut être mal exprimé.

Mais en même temps ,à chaque fois que j'ai pêché le brochet en première c'était loin de ressembler à une première comme celle que Limacon nous a présenté dans son post dans "pêche du jours".
Et pour vous rassurer ,j'ai jamais pris de brochet sur un petit torrent à truite dans les Vosges ou en Alsace.
Les pêcheurs du 12 peuvent aussi nous dire si ils ont déjà tapé des brochets sur les premières de leurs secteur??????

Je ne suis pas en train de dire que le brochet est nuisible en 1ere catégorie.J'ai tous le temps connu cette réglementation.Effectivement ,elle est desuéte mais lorsqu'elle a été décrétée ,ce devait être pour protéger la truite sauvage(j'ose le croire).J'ai essayé de chercher de quand datait cette loi mais je n'ai pas trouvé,des pros du net ou la mémoire des plus vieux que moi pourront peut être nous aiguiller

Ce qui me dérange,c'est que les viandards sont toujours incrimés lorqu'il y a un désiquilibre dans un écosystème piscicole.C'est vrai que c'est une cible et un coupable facile.Dans l'état actuel de nos rivières et fleuves,leur impact est indéniable,mais c'est un arbre qui cache la forêt.Un arbre sur lequel il est facile de tirer.

Je n'explique pas comment le brochet est concrétement nuisible en 1ere catégorie(l'habitat de maître esox n'est pas identique a celui de la truite sauvage) même si fondamentalement il peut l'être .Mais je suis convaicu que le probléme majeur ne vient pas des "viandards".

Voila,sachez que je ne soutient pas les viandards (je relâche 99% de mes prises),loin s'en faut,mais je ne leurs fait pas supporter toute la misère du monde.

Je suis d'accord, mais il s'agit simplement d'une réglementation vieillote et désuette comme tu dis, qui n'est plus du tout cohérente avec la réalité d'aujourd'hui, et qui prouve bien à quelle vitesse évoluent les mentalités et la Fédé.
Dans le passé, quand tout le monde pêchait pour manger les eaux étaient beaucoup plus propres et les lieux de reproduction intactes, ce qui permettait à toutes les espèces d'être présentes en nombre, et à l'échosystème, d'être stable. Désormais ce n'est plus le cas, les eaux sont polluées, les lieux de reproduction détruits... mais la règlementation n'a pas bougé. Considérer une telle espèce comme nuisible me semble abérent à l'heure actuelle, d'autant que c'est une espèce autochtone, ce qui rend le propos encore plus incompréhensible (détruisons une espèce autochtone qu'ils disent !)

C'est vrai que les viandards ne sont pas les seuls responsables, mais je suis quand même certain que s'il n'y avait pas autant de prélèvement, il y aurait forcément beaucoup plus de poissons. C'est un ensemble.

brokito a écrit:

C'est vrai que les viandards ne sont pas les seuls responsables, mais je suis quand même certain que s'il n'y avait pas autant de prélèvement, il y aurait forcément beaucoup plus de poissons. C'est un ensemble.

c'est ce que je dis,faire du nokill pour limiter la casse

Pour endogéne,je pense que tu veux dire autochtones.

Bien vu. Je corrige. J'ai confondu avec endémique mais c'est pas tout à fait le cas.
Merki

C'est tout le paradoxe de l'industrialisation et du recalibre des cours d'eaux. Chez moi, en seconde catégorie, les rivières ont étés calibrés pour éviter les inondations, résultat plus de frayères à brochet. Heureusement, un mal pour un bien, le réchauffement de l'eau a fait que depuis sandre et silure ont trouvé là un biotope idéal. Les seuls brochets présent sont issus de réempoissement sous la pression des pécheurs. A l'inverse, les deux rivières de 1ère catégories les plus proches, n'ont plus l'ombre d'une truite, si ce n'est celles de bassines par contre de part la morphologie, même si ce n'est pas très large, ni très riche, le brochet et chevaines y vivent et s'y reproduisent très bien. On a donc une situation totalement aberrante où les aappma dépensent des fortunes pour réempoissoner les secondes catégories en brochet, ces mêmes brochets étant naturellement présent quelques kms plus loin sur les cours d'eau de première catégorie où ils sont indésirables et pour lequel on cautionne un carton à l'ouverture de la truite, au vairon manié sur des sujets en pleine reproduction... L'homme est stupide parfois mais de toute évidence c'est bien ces déversements et des poissons faciles à prendre qui font vendre des cartes et vivre les aappma

esox67 a écrit:

Mais en même temps ,à chaque fois que j'ai pêché le brochet en première c'était loin de ressembler à une première comme celle que Limacon nous a présenté dans son post dans "pêche du jours".
Et pour vous rassurer ,j'ai jamais pris de brochet sur un petit torrent à truite dans les Vosges ou en Alsace.
Les pêcheurs du 12 peuvent aussi nous dire si ils ont déjà tapé des brochets sur les premières de leurs secteur??????

Chez nous les rivières sont assez bien classées. Un effort est fait régulièrement pour reclasser les rivières en seconde ou première catégorie en fonction des espèces qui y vivent.
Par contre, il y a certains petits lacs où il y a un peu de truite mais qui sont surtout blindés en brochets (et même parfois sandre et perches) et qui sont classés en première catégorie. Pour ce type de lacs, il y a une totale abération.

pareil vers chez moi lolo fisher je trouve que le classement n'est pas trop mal fait.
Je te rejoins sur un point en effet il y a un lac de barrage vers chez moi (le lac de Sidiailles) classsé en 1ere hirs il y a de la truite uniquement a l'ouverture apres on trouve plus de brocs ou de perches effectivement.
Par contre en ce qui concerne le classement gnle c'est vrai que ca a l'air aberant des fois, comme tous pleins d'autres sujets dont nous avons parler ici (la maille, les dates d'ouvertures...). quevoulez vous comme il a été dit "c'est la lois du fric" piur citer Alex:"L'homme est stupide parfois mais de toute évidence c'est bien ces
déversements et des poissons faciles à prendre qui font vendre des
cartes et vivre les aappma "

Salut!

Je voudrai bien connaitre l'origine de cette règlementation, je vais chercher mais si quelqu'un le sait qu'il ne se gène pas

A mon sens c'est une belle co****ie, ça serait bien que ça change, mais c'est pas pour demain vue la vitesse d'évolution des mentalités...

C'est comme ces gens qui affirment qu'un (très) gros brochet est nuisible (quelle que soit la catégorie) et qu'il faut le prélever car sinon il bouffe tout; ou bien ces interdictions de pêcher aux leurres dans certains plans d'eau, donc obligation de pêcher au vif, donc plus de "chances" de blesser mortellement un bec'... mais cette fois c'est pour protéger le dos des carpes il parait...

Il ne fait pas bon d'être un brochet par chez nous!

francis34090 a écrit:

ou bien ces interdictions de pêcher aux leurres dans certains plans d'eau, donc obligation de pêcher au vif, donc plus de "chances" de blesser mortellement un bec'... mais cette fois c'est pour protéger le dos des carpes il parait...

Ca c'est une autre aberration très importante que tu soulèves. A Compiègne, pour prendre un exemple que je connais, mais c'est applicable dans plein d'autres AAPPMA, il doit y avoir 5 étangs appartenants à l'AAPPMA et un seul est autorisé à la pêche aux leurres. A ce que je sache, je paye mon permis le même prix que les autres pêcheurs qui eux ont le droit de pêcher partout. C'est ni plus ni moins que de la discrimination. A l'heure ou la pêche des carnas prend de l'empleur, attire des jeunes au bord de l'eau, ramène de l'argent à la fédé..., pourquoi n'aurions-nous pas les mêmes droits que les autres pêcheurs. Francis, tu dis qu'il parait que c'est pour éviter de blesser les carpes, moi je pense que comme la majorité des AAPPMA est squattée par des carpistes, ils font ce genre de règlementation simplement pour ne pas être emmerdés par les pêcheurs aux leurres qui avec leur canne unique, risquerait de mettre un leurre dans leur batterie de 4 ou 5 cannes. Prendre une carpe par le dos, c'est assez rare, et ça n'est pas mortel du tout. C'est juste du lobbying pour s'approprier les spots et être tranquille.
Dans le cas où la pêche aux leurres ne permet de pêcher tous les lots des AAPPMA, il faudrait un premis spécial, et moins chèr, puisque l'accès aux lots est limité. De plus, tous les pêcheurs de carnas se retrouvent à pêcher les mêmes spots. On ajoute à ça ceux qui prélèvent, et bien on se fait vite chier à pêcher un étang surpêché, avec des fishes éduqués, dont le nombre diminue constamment, alors que des spots un peu plus loin permettraient de répartir la pression de pêche.

Je suis remonté en ce moment

C'est sûr que je ne disais pas ça innocement Ayant été sociétaire de l'AAPPMA de Compiègne je connais bien ce problème, et c'est d'ailleurs pour ça que je n'ai pas repris ma carte labas...

J'ai eu l'occasion d'en parler avec des gars de l'AAPPMA et avec le garde (très sympa d'ailleurs), et c'est bien ça que l'on m'a dit: c'est pour pas accrocher les carpes... c'est vrai que ça arrive régulièrement, au grand étang de St Pierre (le seul pêchable aux leurres) j'ai vu 3 carpes sorties comme ça à l'automne (et des belles!), et c'est sûr que ça n'est pas mortel, ça se saurait.

Mais le problème est "ailleurs", l'aappma s'en balance des pêcheurs aux leurres, et qui c'est qu'il y a derrière tout ça? Le pognon!

Et oui, un pêcheur aux leurres prends sa carte, il achète une cuillère et un poisson nageur et ça lui fait la saison, point barre.

Alors qu'un carpiste paye plus cher son permis, et encore un peu plus pour pêcher la nuit, réserver une place... sans compter tout le matos et surtout les fameuses bouillettes: là y'a du pogon (beaucoup même) pour les détaillants d'articles de pêche (tant mieux pour eux), et ces derniers sont aussi dépositaires des cartes de pêche de l'aappma... la boucle est bouclée il me semble...

Ajoutons à ça un président qui parait-t-il est carpiste et qui se fout royalement que des brochetons se fassent massacrer, et le tour est joué.


Moi aussi je suis remonté en ce moment! :D


PS: je n'ai rien contre les carpistes, puisque j'en suis un aussi!

Vous avez tout dit je pense

Par contre je dirai tout de même que la pêche aux leurres rapporte aussi bcp aux détaillants.

Car au prix où ils sont vendus et la perte facile qui peut arriver quand on pêche...
D'autant plus que l'innovation est très forte dans ce domaine, et je ne pense pas que le marché des leurres soit déjà arrivé à maturité.

Continuons d'en parler, de faire passer ce plaisir et qui sait, çà bougera pt-etre un jour ou l'autre.

francis34090 a écrit:

il achète une cuillère et un poisson nageur et ça lui fait la saison, point barre.

Si seulement

Je suis tout a fait d'accord avec ce que vous dites .
Mais après pour ces même raisons économiques un boycotte parait difficile, donc a mon avis on aurais pas beaucoup de poid.
On pourrait pas faire une pétition ou un truc du genre ?

En tout cas, vu ce que font les Aappma de l'Oise, je ne vais pas me gêner pour les boycotter. Je vais prendre ma carte dans la Somme avec le timbre Ehgo, comme ça je pourrais quand même pêcher dans l'Oise mais l'argent ira dans la Somme ou des actions concrètes sont mises en place pour la pêche aux leurres (parcours Nokill, étang float tube...)..
Quand la fédé verra que les Aappma respectant cette pêche ont plus de cotisants peut être qu'ils se bougeront.
Et j'incite tout le monde a faire de même dans sa région, en prenant sa carte dans le département le plus actif pour notre pêche (si la réciprocité le permet)
Sinon l'idée de la pétition n'est pas mauvaise.

J'ai exagéré volontairement avec le coup de la cuillère et du PN pour la saison lol

Mais je ne sais pas pour vous, mais dans mon coin (l'Oise donc) je ne trouve pas mon bonheur question leurres: soit aucun choix, soit vraiment trop cher... Dommage pour mes détaillants...

Du coup c'est sur internet que j'achète la très grande majorité de mes leurres, ou bien sur Amiens ou Goussainville, mais je n'y vais pas tous les jours, pas l'temps.

Donc voilà, sur l'année 2009 j'ai dû acheter 4 PN et 2 ou 3 cuillères chez mon détaillant, et je ne suis pas le seul il me semble

Ne vous inquietez pas trop, le brochet remonte naturellement dans les parties recalibrees ou le courant a diminuer sensiblement, il s'y adapte facilement , remarquez, pas de brochet dans les eaux tres vives comme anoncé par esox, en alsace, la regulation se fait automatiquement
, les rivieres classees en 1ere etaient beaucoup plus vives, lors des anciennes classifications. Comme bien remarque par tous, le recalibrage a calmer ces torrents devenus, comme de plutot calmes rivieres de plaines tres propice au poissons blancs. Les perches suivent les brochets aussi.
pour info, la truite est tres inadaptee pour se defendre contre un brochet qui chasse a l'affut, la truite trop souvent ne s'occupe pas de ce qui se passe en dessous ou il n'y as pas de predateurs normalement, sinon juste les plus grosses, dans son ecosysteme normal. Comme dans les etangs peuples de petites truites portions on ne prend plus de brochet car tous se rabattent sur ce poisson "trop con" pour les voir arriver en dessous, toutes occupees qu'elles sont, a regarder,(comme elles sont conditionnees par leur genes), les sauterelles tomber du ciel, voila simple choc d'ecosysteme different, a mon avis tres personnel ,loll cela n'engage que moi
Pascal