JUILLET 2007

oui bien dodue domage que se soit des arcs

louis a écrit:

oui bien dodue domage que se soit des arcs

A ce qu'il disait je crois ce sont des arcs sauvages car il n'y a pas de lachers sur cette rivière, si j'ai bien lu. Et une Arc sauvage se bat plus, à taille équivalente qu'une fario.

razor2 a écrit:

louis a écrit:

oui bien dodue domage que se soit des arcs

A ce qu'il disait je crois ce sont des arcs sauvages car il n'y a pas de lachers sur cette rivière, si j'ai bien lu. Et une Arc sauvage se bat plus, à taille équivalente qu'une fario.

Sur le Train on trouve:

- des farios et arcs autochtones (mettons 20%)

- des farios et arcs de lâchers (mettons 80%)

+ des blancs et perches



Les arcs de lâchers peuvent être cherchées sur les postes les plus
faciles d'accès, simplement parce qu'il s'agit de truites portions (25
cms) donc pas très méfiantes par rapport à leur taille, et parce
qu'elle sont lâchées aux endroits où les "lâcheurs" arrivent à accéder...

Elle s'installent donc rapidement et sur des postes proches.

(Cela dit, sur ce ruisseau un poste "facile d'accès" équivaut à un poste "très difficile d'accès" sur la Salm.......)



Cependant nombre d'entre elles se déplacent ensuite vers des postes où
elles grandissent pendant plusieurs années et deviennent sauvages. Cela
vient du fait que le secteur est difficlement praticable, et que
certains postes sont tout simplement inaccessibles. Même en wading
c'est impossible.



La grosse d'hier était en amont d'une zone sous un couvert de branches
dont la berge est impossible à pratiquer. Probablement sur un poste de
chasse.

Même si la croissance d'une arc est plus rapide qu'une fario, si
c'était une lâchée elle devait avoir été mise il y a plusieurs années.



Il me semble qu'à l'ouverture une de 60 et une de 45 ont été sorties.



Ciaoooo

Merci pour ces renseignements!
A ce que tu dis, celle qui sont dans les coins retirés et qui sont d'une taille relativement conséquentes sont donc en quelque sorte devenues sauvages!

merci pour ce report plein d'entrain aussi

60 ca fait quand même très gros!

Sur des grandes rivieres de 2eme categorie assez rapide, comme la Vienne, il se prends tous les ans, un grands nombre de fario de plus de 50cm, avec des pointes à 70/72...

Mais attention, içi, pr les prendres, un leurres de 7/8cm est un minimum!!!

Hein Renaud!?

je n'ai jamais pris de truite de 70 cm, mais un morceau de poisson comme la truite au bout de la canne, ça doit donner des sensations extrêmes

je confirme ce que dit aurelien pour avoir lors de mon séjour chez lui, décroché en 2nde catégorie (pas de lachers) une fario de plus de 50 au beef 78, BDL fluoro 60 et corps de,ligne 35 centièmes (après, ca me fait rire quand les pêcheurs de truites sont réticents face a des poissons nageur de plus de 5 cm, il s 'étonne de taper un max de truitelles). Une autre, encore plus grosse avait également suivi mon spinner a broc, sans le prendre.....

REnaud a écrit:

je confirme ce que dit aurelien pour avoir lors de mon séjour chez lui, décroché en 2nde catégorie (pas de lachers) une fario de plus de 50 au beef 78, BDL fluoro 60 et corps de,ligne 35 centièmes (après, ca me fait rire quand les pêcheurs de truites sont réticents face a des poissons nageur de plus de 5 cm, il s 'étonne de taper un max de truitelles). Une autre, encore plus grosse avait également suivi mon spinner a broc, sans le prendre.....

Je peux te donner mon avis sur des rivières de première catégorie: après de nombreuses années de pêche à la truite au Rapala, le PN de 3cm (le Rapala, je ne pêche qu'à ca) est bien plus efficace que le 5 ou le 7cm.
Par contre pour les grosses rivières de deuxième catégorie je ne m'avancerai pas, je ne les prospecte pas au Rapala, ou peu.
Mais sur mes rivières de première, le 3cm décale de plus grosses truites que le 5 ou le 7cm.

Une chose est claire.
On a tous notre façon de pêcher, on a tous nos sortes de rivières et nous connaissons tous à merveilles les techniques qui s'y apparentent!
Donc il est impossible d'appliquer une technique à une autre rivière du même coin ou d'un autre département.
La pêche, c'est sans cesse de l'innovation.
Donc pour ce qui est de la taille des pn, le tout c'est de savoir quand et comment les utiliser et non pas en faire une gnéralités
a+

Pour ma part, ce sont les leurres les plus petits qui m'ont fait sortir les plus belles truites.

Je sors de plus gros leurres lorsque le courant est trop fort pour le
PN (je suis un adepte des flottants et suspending), mais en général
j'essaie d'employer le plus petit possible...



Maintenant j'ai vu aussi des parties où le rapala 3 cms n'a rien donné
et c'est en sortant le Pin's minnow pas vraiment adapté au courant que
j'ai eu du succès...

tu essaies d 'employer le plus petit possible...
Excuse moi, mais je ne comprend ni pourquoi, ni l' utilité? Pour toucher un maxium de poissons, donc des juvéniles fragiles et vulnérables?

REnaud a écrit:

tu essaies d 'employer le plus petit possible...
Excuse moi, mais je ne comprend ni pourquoi, ni l' utilité? Pour toucher un maxium de poissons, donc des juvéniles fragiles et vulnérables?

Je pense qu'il a fait la même constatation que moi sur ses rivières: plus le leurre est petit plus les grosses truites se jettent dessus.
Ce n'est peut-être pas valable partout comme le dit Laura, mais j'ai constaté celà sur mes rivière, et il n'y a pas photo.
De plus, je ne prends que très rarement de petites truites avec le Rapala 3cm et au contraire, ce sont majoritairement les plus grosses qui se jettent dessus, peut-être parceque sa taille lui confère une nage plus agressive à contre courant, peut-être parceque la taille correpond à celle des bancs d'alevins et de vairons dans lesquels la grosse truite vient "taper"...
En tout cas pour moi, et je le répète, sur mes rivières, il n'y a aucun doute: le petit PN marche bien mieux sur les gros poissons que le plus gros PN..

Triste soirée...



Passage chez Oncle Jo (Gosselies) cet après-midi. J'y ai acheté un
nouveau Tiny fry 38 rose/blanc-translucide pour remplacer celui que
j'ai perdu hier, ainsi qu'un Tiny fry 50 en coloris Tanago
(blanc-translucide/rose/vert) afin de pouvoir profiter de ce formidable
PN dans de plus forts courants



2 heures sur le Train ce soir.

L'eau gonflée, courant très fort, eau gadouilleuse, berges détrempées sur plusieurs mètres.

Pas vraiment le bon jour, donc... mais l'occasion d'essayer le Tiny 50 dans ce courant.



1er bout de ruisseau durant 1 heure et pas une touche.

En action, le tiny 50 s'avère excellent!! vraiment ce que je cherchais.
Il ne se couche pas sur le côté comme le 38, mais reste aussi
papillonnant en récup linéaire, pauses, manip jerking etc.

2ème bout, près des habitations du village.

Juste près d'un pont 1er lancer en arc-de-cercle du tiny. Juste au
moment où le PN revient sous le scion, une très belle fario bondit pour
gober le leurre, mais pas assez vite: le PN est déjà dehors.

J'attends 2 bonnes minutes mais de toutes façons je ne pense pas que la truite ait aperçu ma présence avec cette couleur d'eau.

2ème lancer donc, cette fois en aval et récup linéaire, au milieu du
courant (totalement impossible de voir les postes tellement l'eau était
boueuse), avec de longues pauses. Arrivé en bout de récup, cette fois
frappe et je ferds la beauté. Probablement presque 40 cms, elle est
vigoureuse et me fait de nombreuxs sauts hors de l'eau, part en amont
en aval, impossible de la contrôler. Elle se colle ensuite au fond
longtemps, puis repart en amont, en aval encore et cette fois vient
vers moi: le fil qui sort du scion n'est que le bas-de-ligne (je mets
toujours 2 à 3 mètres de fluoro), il n'y a donc plus l'élasticité du
nylon pour compenser sa force associée au courant fort de ce soir....
et PLAF le fluoro lâche....

La truite part avec le Tiny tout neuf... Elle continue à effectuer de
nombreux sauts avec toujours le PN en gueule. Je l'aperçois de
nombreuses fois vers l'aval qui continue à sauter

Plus tard, à 100 mètres en aval, je cherche à lever la dernière truite
que j'ai râté hier, mais le Tiny rose est trop petit pour le courant.

A mes pieds je vois la truite que j'ai perdu avant, effectuer des sauts pour se libérer du PN qu'elle a toujours...

Je la revois plus tard, encore 50m en aval.



Vraiment furax que je suis! La pauvre truite restée avec le PN à tenter de se décrocher, et le PN perdu à sa 1ere utilisation.

2 jours et 2 PNs perdus... alors que j'en avais jamais perdu en 15 ans...

c 'est fort possible, je ne remet pas en cause !
Mais c 'est juste le terme "j' essai d 'employer le plus petit possible" qui me dérange, car c 'est une facilité à laquelle il est excessivement facile de cédeer pour un pecheur : plus on met petit, plus on tape de poissons (normal on intérese toutes les tranches d 'age). Mais esce vraiment raisonnable, glorieux, et ethiquement correct?
Moi même je aprs samedi pour trois semaines en lozère et vais surement être amener a ressortir ma canne mouche et mon lancer L, mes petit pn (dont le CD 3 cm vairon) pour tenter els truites. mais je pense que de temps en temps, avant de penser a maettre directement un petit leurre en actiond e pêche, il vaut mieux commencer par un gros...
Puis gros leurre=grosses vibrations donc inciter plus uen grosse truite a se déplacer pour avaler un morceau qui en vaille la peine, elle se déplacera de plus loin pour l' intercepter, voir l' enervera plus (comportement territorial). Le tout sans forcément abimer les "pin' s".
enfin c 'est sur que en petite rivière, la pêche est plus précise, donc un petit leurre le fait très bien, mais je pense que c 'est à méditer

REnaud a écrit:

c 'est fort possible, je ne remet pas en cause !
Mais c 'est juste le terme "j' essai d 'employer le plus petit possible" qui me dérange, car c 'est une facilité à laquelle il est excessivement facile de cédeer pour un pecheur : plus on met petit, plus on tape de poissons (normal on intérese toutes les tranches d 'age). Mais esce vraiment raisonnable, glorieux, et ethiquement correct?
Moi même je aprs samedi pour trois semaines en lozère et vais surement être amener a ressortir ma canne mouche et mon lancer L, mes petit pn (dont le CD 3 cm vairon) pour tenter els truites. mais je pense que de temps en temps, avant de penser a maettre directement un petit leurre en actiond e pêche, il vaut mieux commencer par un gros...
Puis gros leurre=grosses vibrations donc inciter plus uen grosse truite a se déplacer pour avaler un morceau qui en vaille la peine, elle se déplacera de plus loin pour l' intercepter, voir l' enervera plus (comportement territorial). Le tout sans forcément abimer les "pin' s".
enfin c 'est sur que en petite rivière, la pêche est plus précise, donc un petit leurre le fait très bien, mais je pense que c 'est à méditer

Comme je l'ai dit, et je pêche sur des rivières comme la Sioule et la Truyère qui sont de gabarit correct, plus le PN est petit, plus tu touches de la belle. Sur mes secteurs, je ne vois aucun intérêt à utiliser un 5 ou 7cm qui sont moins efficaces sur les gros poissons..

razor2 a écrit:

REnaud a écrit:

tu essaies d 'employer le plus petit possible...
Excuse
moi, mais je ne comprend ni pourquoi, ni l' utilité? Pour toucher un
maxium de poissons, donc des juvéniles fragiles et vulnérables?

Je
pense qu'il a fait la même constatation que moi sur ses rivières: plus
le leurre est petit plus les grosses truites se jettent dessus.
Ce n'est peut-être pas valable partout comme le dit Laura, mais j'ai constaté celà sur mes rivière, et il n'y a pas photo.
De
plus, je ne prends que très rarement de petites truites avec le Rapala
3cm et au contraire, ce sont majoritairement les plus grosses qui se
jettent dessus, peut-être parceque sa taille lui confère une nage plus
agressive à contre courant, peut-être parceque la taille correpond à
celle des bancs d'alevins et de vairons dans lesquels la grosse truite
vient "taper"...
En tout cas pour moi, et je le répète, sur mes
rivières, il n'y a aucun doute: le petit PN marche bien mieux sur les
gros poissons que le plus gros PN..

En effet, il s'agit de la même constatation.

Un gros PN sélectionne évidemment la taille des captures (pour autant
que les hameçons soient suffisamment gros), cependant ce sont les
petites tailles qui marchent le mieux.

C'est d'ailleurs pourquoi on fait des cranks et des minnows jusque 2 cms...



J'ai par ailleurs remarqué que les petites truites se laissent
facilement avoir pas une cuiller Nº2, alors qu'une plus âgée ne prendra
qu'une taille plus crédible, donc plus petite.



En ce qui concerne la santé des truites, la taille de la gueule d'une truite ne varie pas beaucoup avec l'âge.

Ensuite une petite truite est vite sortie et remise à l'eau sans
dommage (bien que parfois il est vrai cela peut leur abîmer les lèvres).

sylvanillo a écrit:

razor2 a écrit:

REnaud a écrit:

tu essaies d 'employer le plus petit possible...
Excuse
moi, mais je ne comprend ni pourquoi, ni l' utilité? Pour toucher un
maxium de poissons, donc des juvéniles fragiles et vulnérables?

Je
pense qu'il a fait la même constatation que moi sur ses rivières: plus
le leurre est petit plus les grosses truites se jettent dessus.
Ce n'est peut-être pas valable partout comme le dit Laura, mais j'ai constaté celà sur mes rivière, et il n'y a pas photo.
De
plus, je ne prends que très rarement de petites truites avec le Rapala
3cm et au contraire, ce sont majoritairement les plus grosses qui se
jettent dessus, peut-être parceque sa taille lui confère une nage plus
agressive à contre courant, peut-être parceque la taille correpond à
celle des bancs d'alevins et de vairons dans lesquels la grosse truite
vient "taper"...
En tout cas pour moi, et je le répète, sur mes
rivières, il n'y a aucun doute: le petit PN marche bien mieux sur les
gros poissons que le plus gros PN..

En effet, il s'agit de la même constatation.

Tous mes potes qui pêchent aussi au Rapala ont fait la même constatation et après avoir essayé les 5 et 7cm de façon régulière, sont revenus au 3cm qui reste le plus meurtrier sur les gros poissons de première catégorie dans ma région.
Après, sur une rivière de deuxième et qui fait 50m de large, je dis pas que pour des commodités de pêche et de lancer, et vu la taille démesurée de certaines truites, il ne faille pas viser au dessus.

REnaud a écrit:

c 'est fort possible, je ne remet pas en cause !
Mais
c 'est juste le terme "j' essai d 'employer le plus petit possible" qui
me dérange, car c 'est une facilité à laquelle il est excessivement
facile de cédeer pour un pecheur : plus on met petit, plus on tape de
poissons (normal on intérese toutes les tranches d 'age). Mais esce
vraiment raisonnable, glorieux, et ethiquement correct?
Moi même je
aprs samedi pour trois semaines en lozère et vais surement être amener
a ressortir ma canne mouche et mon lancer L, mes petit pn (dont le CD 3
cm vairon) pour tenter els truites. mais je pense que de temps en
temps, avant de penser a maettre directement un petit leurre en actiond
e pêche, il vaut mieux commencer par un gros...
Puis gros
leurre=grosses vibrations donc inciter plus uen grosse truite a se
déplacer pour avaler un morceau qui en vaille la peine, elle se
déplacera de plus loin pour l' intercepter, voir l' enervera plus
(comportement territorial). Le tout sans forcément abimer les "pin' s".
enfin
c 'est sur que en petite rivière, la pêche est plus précise, donc un
petit leurre le fait très bien, mais je pense que c 'est à
méditer

On parle de truites, pas de brochet, perche ou BBs.

Pour "tenter" un beau brochet, il faut une grosse bouchée, même si tu es devant son poste d'affut.

Pour une truite, il faut que le leurre soit crédible et bien manié. Il s'agit de fondre le leurre dans l'eau.

Exemple, dans une eau peu courant ou plate, un gros leurre ne fera pas
déplacer une truite âgée et méfiante parce que sa taille est incongrue
et elle a tout le temps de le voir, alors qu'une petite se laissera
avoir.

Sinon pas de chance Sylvanillo pour ta sortie de pêche, y'a des jours comme ca où rien ne marche...

Citation :

C'est d'ailleurs pourquoi on fait des cranks et des minnows jusque 2 cms...

Pas d 'accord, c 'est aussi créer pour els pêches DIFFICILES de poissons récalcitrants, ou il faut "downsizer" pour prendre du poisson (diminuer la taille des leurres). Cela ne doit bien sur aps constituer une action a remettre a chauqe partie de pêche a savoir commencer directement avec du petit leurre....

Citation :

alors qu'une plus âgée ne prendra
qu'une taille plus crédible, donc plus petite.

Tu te bases sur quoi pour affirmer aussi catégoriquement cela? justement, tous els pêcheurs de truites utilisent préférentiellement de petits leurres, mais peu de moyens/gros, pour la truite elle n' y sera donc aps habitué donc=plus crédible ! puis en quoiun petit leurre est plus crédible qu' un autre? des vairons de 7/8 cm yan a pas dans vos rivières, ils font tous 3 cm?

Citation :

En ce qui concerne la santé des truites, la taille de la gueule d'une truite ne varie pas beaucoup avec l'âge

Pas d 'accord, tu as déja vu la différence entre la gueule d 'une fario de 15 et d 'une de 501? une de 50 a une bouche énorme !et au desus je t 'en parle même pas
C'est moins vrai pour les arcs de bassinne de lacher qui conservent une tête relativement petite, en plus des anomalies physiologiques liées à la pisiculture

razor2 a écrit:

Sinon pas de chance Sylvanillo pour ta sortie de pêche, y'a des jours comme ca où rien ne marche...

Nan mais la sortie était cool qd même.



C'est surtout la truite qui n'a pas eu de chance

C'est sûr ça va pas faire plaisir à Renaud!!!

Mais je l'ai pas fait exprès!



Sinon, le Tiny est définitivement bon!

sylvanillo a écrit:

Pour "tenter" un beau brochet, il faut une grosse bouchée, même si tu es devant son poste d'affut.

Cas extremement complexe sylvanillo, qui varirat suivant la saison, tu pourras aussi bien taper un 120 avec un squad95 qu'un 65 au freddy 170...si il y a bien un exemple qui sort du lot, c'est lui

ca ne me fait pas plaisir c 'estt vrai mais je ne t' en veux pas non plus sa serait ridicule ce n 'est ni intentionnel ni lié a un quelconque non respect du poisson

Renaud, je me base uniquement sur mon expérience et rien d'autre

J'ai des husky de 6 cms, des rapala de 5, wildeye en 7, et... c'est les
3 cms (rapala original, cra-pea, crank 22) qui ont levé les plus
grosses.



Sur une rivière comme le Train, la taille du PN n'a rien à voir avec la
taille des poissons fourrages qui sont extrêmement petits, moins de 5
cms...

Par contre sur la Salm, la Dyle ou la Chiers, rivières larges à
salmonidés, les proies sont plus grandes, et pourtant c'est la même
constatation.

Quand je parle de leurre "crédible" naturel qui se fond dans
l'environnement, je fais donc référence aux conditions basiques du
"coup": profondeur, force du courant, bruit (cascade? cassure? plat?
remous?...)

je ne vous écris pas en ce moment car vous narrer mes bredouilles n'a pas grand intérêt . Par contre je ne cesse de vous lire , ceci dit ces derniers temps j'ai l'impression de me retrouver sur un site que je ne citerais pas et que j'ai quitté parce qu'il y avait trop de prises de têtes
tout le monde est daccord pour respecter le poisson ( surtout moi car en ce moment j'ai décidé de ne même pas les sortir de l'eau ) . Si des rappels à l'ordre sont parfois utile , il n'est pas non plus inutile d'y mettre les formes , sans être devenus des "vieux cons butés" nous ne sommes pas non plus des gamins écervelés .
Personnellement : si je trouve qu'un leurre plus petit permet d'attraper des poissons plus gros , je n'hèsiterais pas un instant à le tester .
J'ai compris beaucoup de messages des uns et des autres et je vous avouerais même que j'apprends beaucoup et aujourd'hui encore . Si vos conseils sont précieux , vos réflexions le sont moins .
Nous avons tous une passion commune , nous aimons tous venir ici narrer nos sorties en toutes libertés ( ce qui ne veut pas dire libre de faire n'importe quoi ) mais si à chaques récits on se prend des réflexions pas toujours bien formulées , ce qu'il risque de se produire c'est que chacun continuera à aller à la pêche mais perdra l'envie de venir se raconter sur le forum .
ALLEZ on a compris les messages :
bien tenir son poisson
éviter de pêcher les petits ( de là à mettre des rapalas de 30CM non )
remettre à l'eau dans de bonnes conditions

maintenant si des rappels peuvent s'avérer nécessaire dites le avec des

fredochti a écrit:

je ne vous écris pas en ce moment car vous narrer mes bredouilles n'a pas grand intérêt . Par contre je ne cesse de vous lire , ceci dit ces derniers temps j'ai l'impression de me retrouver sur un site que je ne citerais pas et que j'ai quitté parce qu'il y avait trop de prises de têtes
tout le monde est daccord pour respecter le poisson ( surtout moi car en ce moment j'ai décidé de ne même pas les sortir de l'eau ) . Si des rappels à l'ordre sont parfois utile , il n'est pas non plus inutile d'y mettre les formes , sans être devenus des "vieux cons butés" nous ne sommes pas non plus des gamins écervelés .
Personnellement : si je trouve qu'un leurre plus petit permet d'attraper des poissons plus gros , je n'hèsiterais pas un instant à le tester .
J'ai compris beaucoup de messages des uns et des autres et je vous avouerais même que j'apprends beaucoup et aujourd'hui encore . Si vos conseils sont précieux , vos réflexions le sont moins .
Nous avons tous une passion commune , nous aimons tous venir ici narrer nos sorties en toutes libertés ( ce qui ne veut pas dire libre de faire n'importe quoi ) mais si à chaques récits on se prend des réflexions pas toujours bien formulées , ce qu'il risque de se produire c'est que chacun continuera à aller à la pêche mais perdra l'envie de venir se raconter sur le forum .
ALLEZ on a compris les messages :
bien tenir son poisson
éviter de pêcher les petits ( de là à mettre des rapalas de 30CM non )
remettre à l'eau dans de bonnes conditions

maintenant si des rappels peuvent s'avérer nécessaire dites le avec des

ça fait bien longtemps que je ne suis plus un pecheur de truite assidu car j'habite loin des lieux de peche de 1er catégorie et faire trois heures de bagnole pour aller pecher je trouve ça moyen d'un point de vue environemental...
Ceci étant, lors de notre sortie de lundi, mon cousin a pris une arc issue d'un lacher plus ou moins récent avec un leurre illex qui mesurait 11 cm..., la truite mesurait 41 cm.

Dans sa gueule la truite avait trois petits poissons fourrage de moins de 1.5 cm des mini ablettes.

En conclusion tout le monde est d'accord tout au moins pour les arcs: elles bouffent des mini poissons et aussi des méga leurres...
OK je sors

disont que s'est opportuniste comme poisson

Pareil, mes plus grosse truites ont été prises au beef 78

Sylvanillo, a tu deja teste les B-freeze 48 et 65 en version longbill? Avec leurs longue bavette ils tiennent parfaitement le fond, on une gae puissante et un pouvoir anti accroche assez sympathique